已经77岁高龄的美国哈佛大学费正清东亚研究中心前主任傅高义先生(Ezra Vogel),既是一位“中国通”也是一位“日本通”,一口流利的汉语和日语让人印象深刻。最近他正在准备写一本关于邓小平的书。
恰逢邓小平逝世10周年之际,针对邓小平留给中日关系的遗产,傅高义先生近日接受了《国际先驱导报》的专访。由于研究视角的多元化,既关注中日两国的国内发展问题,也懂得从国际政治角度关注中日关系,这让傅高义先生看到了很多常人所没有注意到的问题。
日本也需要邓小平
《国际先驱导报》记者窦晨 北京报道
《国际先驱导报》:去年你接受媒体采访时,曾提到日本也需要像邓小平这样的领袖,你能详细解释一下吗?
傅高义:我是指长期的国家战略方面的事情。日本前任首相小泉只考虑当时的国内政治情况,不考虑长期的国家战略。新任首相安倍上台后,开始考虑日本今后长期的国家战略。相比之下,中国需要什么,邓小平非常清楚。邓小平能考虑到中国的长期战略,比如他提出“一国两制”,保证香港现行的资本主义制度和生活方式在1997年后50年不变,这是50年的战略观点。邓小平懂得,当时落后的中国为了发展,需要向发展水平高的国家学习;而且他懂得,中国不仅需要学习外国的先进技术,还需要学习外国的先进管理、先进制度,对于这一点,邓小平非常清楚。
“向前看”今天仍然适用
《国际先驱导报》:你对邓小平怎么处理中日关系有没有进行过专门的研究?
傅高义:我研究过,我觉得他对中日关系处理得非常好。邓小平1978年10月份访问日本的时候,非常成功。这和他准备得非常充分有很大关系。因为1974、1975年他见了三四十个日本的代表团,包括日本各个党派的、宗教的、媒体的、地方的、经济的代表都见过。
《国际先驱导报》:邓小平有很多关于中日关系的经典论述,是不是也适用于现在的中日关系?
傅高义:有很多。我印象比较深刻的是,他说过“中日两国有着近两千年的友好交往历史,其中最多有一百年的路程走得不好,这同两千年相比只是一小段”。现在有些中国人认为,日本是军国主义国家,但是邓小平当时并没有用这个说法。邓小平提出“向前看”,他说“中日关系历史上的纠葛,坦率地说中国方面没有责任。对历史的认识,对历史的评价,要强调以新的向前看的态度,不要找麻烦,不要引起不必要的新的纠葛。现在这些纠葛没有一件是中国引起的。对这些问题中国采取了最大的克制态度,包括说服人民。”“我们双方考虑问题都要立足于长远,要解决长远问题。对现在和将来可能发生的纠葛,都要冷静、迅速地共同合作,尽快解决好,以免影响我们长远关系的发展。”值得一提的是,邓小平从1937年到1945年和日本打过仗,8年抗日,所以他对中日友好的必要性更有发言权,体会也更为深刻。
有问题不应回避
《国际先驱导报》:邓小平还说过,“对一小撮不甘心中日友好的人,惟一的办法就是用不断加强友好、发展合作来回答他们”。
傅高义:我觉得这很重要,而且非常重要。中日有矛盾,中美也有矛盾,中苏也有矛盾;过去有矛盾,现在也有矛盾,但邓小平觉得为了中国发展,需要和平的环境。这样做是对的。
邓小平告诉我们,有问题的时候应该讨论,不应该回避。应该互相理解,想办法解决。
《国际先驱导报》:目前中日之间是不是也需要这样的心态呢?
傅高义:对,我觉得两国领导人应该常常见面,交换看法,这个很重要。另外,现在中日之间正在进行的青年和经济界人士的交流非常好。最近中国的电视台向观众介绍日本的文化,80年代中国观众能看到很多这类节目,最近几年在中国电视上看得不多,我觉得现在应该多起来了。(新华网) 记者:窦晨
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